3-х полосная АС "Дельта"...
Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2011
 Здравствуйте.
3-х полосная АС "Дельта"  - это конструктор АС для самостоятельного изготовления?
Какие конденсаторы и резисторы применены  в фильтре АС?
Какие размеры каркасов и намоточные данные катушек индуктивности разделительного фильтра? И будут ли  они в  продаже? 
Как крепится  бокс для СЧ головки ,какие его габаритные размеры?
ACA
Аватар пользователя ACA
Не в сети
Зарегистрирован: 11/11/2010
Дельта не конструктор.

Дельта это базовая конструкция, дающая  исходно хороший результат, для самостоятельного повторения человеком находящимся "в теме" и подразумевающая некоторый мыслительный процесс в плане оптимизации своих затрат и возможности приложения своих рук, поскольку вариантов комплектующих, материалов, конструктива корпуса много.

Предполагаем, что видя в инете  информацию, обзоры ,конструкции и читая описания у пользователя  уже должны быть сформированы общие базовые представления о “ теме“.
Для дальнейшего улучшения качества звука по значимости нам видится в следующем.
1. Улучшение корпуса (демпфирование, шумооизоляция, жёсткость, устранение резонансов).
2. Демпфирование корзин динамиков и виброразвязка.
3. Модификация  элементов фильтра.
В базовой конструкции используются конденсаторы МБГО, К73-16В
Резистор ПЭВ-10 . С катушками сложнее, поскольку потребителю трудно приобрести как сам провод, а уж заданного диаметра тем более.  Существует масса методик расчёта индуктивностей применительно к имеющемуся в наличии проводу.  Вероятно, какие-то стандартизованные мы тоже будем продавать. В конструкции использованы катушки на воздушных сердечниках. В цепи НЧ d1.0, СЧ и ВЧ d0.6. Катушка режектора на металлическом сердечнике.
В качестве бокса использован бокс их пластмассы объёмом 1,5 литра с сферической задней стенкой. Он дополгительно задемпфирован путем обмазки пластилином с внешней стороны.
Snril
Аватар пользователя Snril
Не в сети
Зарегистрирован: 06/10/2012

Уточните пожалуйста, какая высокочастотная головка применяется в проекте АС Дельта?

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
Там Т250.4 . Только с другим фланцем и без сетки. Это улучшает ачх и субьективно звук.
Но открытый купол очень легко повредить.
Snril
Аватар пользователя Snril
Не в сети
Зарегистрирован: 06/10/2012

Понятно, спасибо за разъяснение. Счёт уже оплатил... Возможна ли замена ВЧ динамика вместо T250.8 на T250.4 при комплектации заказа?

Snril
Аватар пользователя Snril
Не в сети
Зарегистрирован: 06/10/2012

Почту получил, спасибо за понимание и оперативность!

AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Скажите, в документации сказанно, что в Дельте используются следующие динамики: B2006.4, MP1315.1.8, T250.8. Это оптимально или можно использовать еще лучшие? И какова их стоимость? 

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
Этот набор даёт определённый результат. Применение других головок это другая АС. Цены в прайсе.
AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Спасибо! Буду заказывать. Скажите, а через Logicbox вы не работаете по доставке? 

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
Не знаем таких. 
AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Сорри, компания Logibox. Посмотрел, в Калуге ее нет.

AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Написал письмо-заказ на динамики на оба адреса (mail, yandex) - пока тишина. Хотелось бы узнать, точно мой запрос не потерялся? Сколько обычно ждать ответа? 

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
В понедельник пришлём счёт.  
AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Подскажите, пожалуйста, в схеме фильтра на систему используется катушка 2,1mH. Какой у нее конструктив? Я как понял она с сердечником - какой лучше использовать сердечник стальной или ферритовый. Остальные катушки L2-L5 они на воздушном сердечнике, это так? 

Да, еще номиналы конденсаторов являются нестандартными. Их конденсаторы надо включать в параллель, для достижения расчетных параметров фильтра? Или ставить из ряда, учитывая процентную погрешность? Например, 5.7мкФ - ставить 5.6 или подбирать 4.7+1?

Sergey808
Аватар пользователя Sergey808
Не в сети
Зарегистрирован: 02/11/2012

Конденсаторы естественно в параллель, катушки можно все намотать с воздушным сердечником это то есть когда сердчником является воздух иначе говоря без сердечника, катушка для басовика должна обладать как можно меньшим активным сопротивлением поэтому её можно намотать на стальном или ферритовом сердечнике уйдет меньше провода, для катушек фильтра для средних и высоких частот введение сердечника может сказаться на звук  к тому же их сопротивление допускается бОльшее чем для басовика поэтому их мотают обычно без сердечников то есть на воздухе.

AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Спасибо большое, уже начал мотать!  

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Катушки у нас на воздушном сердечнике , безкаркасные.
 

AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Для НЧ хочу попробывать вариант с сердечником и без. У меня уже есть подобные, но на 2.2мГн.

В схеме на Дельту рекомендуется 2.1мГн, какие номиналы конденсаторов в моем случае лучше  тогда поставить?

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Разницы между 2,1 и 2,2 вы не услышите.  

melnikov
Аватар пользователя melnikov
Не в сети
Зарегистрирован: 10/31/2013

Здравствуйте. Пока динамики едут, вопрос: Если динамики расположить в классической компоновке, сильно ухудшиться равномерность АЧХ? . Чуть увеличиться высота, но за счет внутренних распорок внутренний объем останеться. Ну и ессно ЗЯ.

А то уж больно они смахивают на акустику от Электроники Д1-012

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
Принципиально не изменится. Поскольку схемы расположения близкие.
 
Maxim
Аватар пользователя Maxim
Не в сети
Зарегистрирован: 01/14/2014

Здравствуйте. Хотел уточнить какой все таки ВЧ динамик применяется в данной акустической системе. В PDF файле указана головка 250.8, а выше в сообщениях Вы написали: "Там Т250.4 . Только с другим фланцем и без сетки". И еще вопрос - поставляются ли катушки индуктивности для фильтров АС "Дельта"? И если поставляются, то какова их стоимость?

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
T250.4
Катушки  вч,сч  от 60 до 150 руб.
Катушка нч 1000 руб. Там много меди.
GecO
Аватар пользователя GecO
Не в сети
Зарегистрирован: 01/21/2014

Что вы использовали в качестве бокса для СЧ? Можно бокс прибрести у вас? Если поставаить бокс с плоским дном(объем 1,5л) это повлияет на качество звука?

Maxim
Аватар пользователя Maxim
Не в сети
Зарегистрирован: 01/14/2014

Здравствуйте! Можно ли у вас заказать катушку нч для проекта "Дельта" с сердечником из трансформаторной стали или феррита для уменьшения активного сопротивления катушки?

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Нет.

AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013
Добрый день, Вот я наконец и собрал систему по вашим рекомендациям. Скажу сразу - огромное спасибо. Звук очень понравился и как не странно, особенно середина. Внятно, разборчиво, прозрачно... Классика, Блюз на высоте. Нет навязчивого буханья басов, хотя хотелось бы их и побольше. Может еще не прогрел НЧ. ВЧ на высоте тоже, без свистов и шипения. Хотел спросить. Колонки делал на основе закрытого ящика. Идеально для этого подошли корпуса от старых колонок Вега 35АС109 (если я не ошибаюсь). Стакан для СЧ там уже был в наличии. А вопрос следующий: Хотел поэкспериментировать с фазоинвертором. Какие геометрические размеры вы можете посоветовать? Пытался считать сам, длина получается большая и особого снижения НЧ по расчетам не получается, может я где-то и ошибаюсь. И еще, Какой ход диффузора у НЧ динамика B2006.4?
administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
Попробуйте.
труба 45 мм. Длинна 134 мм.Должно быть  примерно от 42 Гц.
melnikov
Аватар пользователя melnikov
Не в сети
Зарегистрирован: 10/31/2013

Добрый день. Закрытый бокс заполняется синтепоном, если делать ФИ надо ли оставлять заполнитель и сколько? Эти рекомендации (труба 45 мм. Длинна 134 мм.) касаются именно бокса от 25 АС 109? Просто в даташите на В2006.4 другие параметры ФИ.

melnikov
Аватар пользователя melnikov
Не в сети
Зарегистрирован: 10/31/2013

Добрый день. Какие нибудь изменения в корпуса вносили? Меняли ли лицевую панель? Если нет, то как решили вопрос по креплению ВЧ, там ведь дыра от 5ГДВ-почти размером с фланец Т250))) Стою перед выбором, либо свои корпуса сделать, либо попробовать в 25АС 109 собрать(есть в наличии в терпимом состоянии...)

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Достаточно оклеить стенки материалом вроде ватина или иглопробивного материала типа отходов текстиля, что использовался для утеплителя одежды. Параметры трубы для данного бокса.  .

 

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Сделана накладка из фанеры 8 мм. Посажена на клей и саморезы . И в ней сделаны отверстия под вч.

AndOleg
Аватар пользователя AndOleg
Не в сети
Зарегистрирован: 09/27/2013

Сделал фазоинвертер следующим образом - декоративная труба: http://www.audiomania.ru/truba_fazoivertora/audiocore/audiocore_ptube010.html + отрезок обычной сантехнической трубы 50 мм. Труба на конце отпилена под 45 градусов, длина около 145 мм. Срез лучше дополнительно обклеить паралоном или подобным по кругу. Почему эта связка, потому что раструб сантехнической трубы с резинкой с натягом надевается на декоративную трубу, что и надо!!! Басы зазвучали даже в наших 12 квадратах, то что надо. Спасибо за совет. Понадобилась еще одна доработка. В предлагаемой акустике очень очень много верхов. Порой они не очень приятны. Решить проблему можно двумя способами. Первый, понизить мощность увеличив сопротивление головки, добавив последовательно на землю резистор около 2-х Ом, мощностью лучше около 10Вт. Или скорректировав реактивную составляющую ВЧ-головки, добавив резистор те же 8.2 Ом между землей и конденсатором С5 20мкФ (см схему кроссовера). Резистор лучше все же брать цементный 10Вт. Когда вставлял металлопленку, на высоких появились цокующие призвуки. Таким образом, благодаря этим я добился того чего хотел. Появившиеся басы, разборчивая середина и выравненные верхи. Мои СОНИ "отдыхают" и уезжают на дачу, слушать их после получившейся акустики - напряжно. Кстати, получившееся сопротивление акустики 3.7 Ом, внимательно подходим к выбору усилителя! Попозже дам ссылку на фотографии акустики, когда доведу до ума внешний вид. Еще раз спасибо разработчикам.

Ahmb
Аватар пользователя Ahmb
Не в сети
Зарегистрирован: 03/21/2014

На данный момент по вашему прайсу выпуск 1315.1.8 приостановлен, возможна ли замена? 

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009
Смотрите МР1304.8
Планируем проект 3-х полоски с таким динамиком.
Abezetibul
Аватар пользователя Abezetibul
Не в сети
Зарегистрирован: 03/09/2015

А когда планируете воплотить в жизнь новый проект?

administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Планы не всегда совпадают с возможностями.

andr954
Аватар пользователя andr954
Не в сети
Зарегистрирован: 01/20/2016
Здравствуйте. Какая номинальная мощность данных ас? Какой мощности усилитель потребуется?
administrator
Аватар пользователя administrator
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2009

Номинальная 75 ватт.

Крупс
Аватар пользователя Крупс
Не в сети
Зарегистрирован: 01/29/2018
Добрый день. Какие изменения в фильтре потребуются, если поставить мр1304.8 вместо снятых с производства? Три года прошло, а проект так и не доделали. Зачем тогда он висит на сайте? Вот, если честно, очень огорчает. Очень хотел смастерить себе акустику в стиле старой школы. Взялся за дельту - сняли ДГ с производства, берусь за зету - та же история. Прям ничего не остаётся, как бросить всё и искать альтернативу. Ибо постичь основы "фильтростроения" мне вряд ли удастся. Взгляните на немецкого производителя на букву V, на сайте множество схем подробных, и все ДГ есть в продаже. Вот только такой формы нет, да и не по карману многие проекты. Очень прошу, доведите их до ума, особенно дельта интересует.
АС delta
Аватар пользователя АС delta
Не в сети
Зарегистрирован: 02/23/2018
Поддерживаю всё выше сказанное. Хотелось бы увидеть проект с актуальными комплектующими.
WaRLoC
Аватар пользователя WaRLoC
Не в сети
Зарегистрирован: 09/19/2016

Ребят, что-бы нормально строить акустику, то использовать готовый проект не стоит. Не знаю как у других производителей динов, но у асы параметры плавают от слова совсем. Для себя начал с их проекта гамма, заказал дины и катушки к фильтрам. В итоге катушки не нужны совсем, да и не совсем они номиналам соответствуют, видимо мотали по расчетам, но индукционная всвязь из-за артефактов намотки чуть хуже, соответственно индуктивность ниже заявленной. Измерял несколькими способами, и различными тестерами и измерителем импеданса (в программе ARTA) с поверенным конденсатором в паре. В итоге наловчился мотать катухи сам, а покупные валяются пока, может размотаю на провод... Но не суть, в той же гамме есть в фильтре режектор для вч с рекомендованными номиналами, это что-бы импеданс пищалки выровнять на резонансе т.к. фильтр 1-го порядка. Начал измерять импеданс, так у вч головок резонанс чуть чуть, но отличается, и с одинаковым даже точным режектором все равно суммарный импеданс перекашивается. В итоге я просто отматывая или добавляя в катушку витков подгонял резонанс режектора к каждому пищику, а так же добавлял, если требовалось в цепь режектора резистор в 1-2-3 ома. В результате получал измеренный бм ровный суммарный импеданс пищалки по всем частотам, такой и ставил ас. Та же фигня и с цобелем на нч которого, кстати, в проекте и нет, но с ним проще, расчетный подходит элементарно с большим разбросом по параметрам (для 8 ом головы достаточно цобеля 10мкф+10ом), становится все достаточно ровно. 

Дальше столкнулся что намотки у нижников противофазны, + и - клеммы перепутаны. Параметры НСЧ голов от паспортных отличаются от слова совсем, паспартная добротность Qts=0.43, измеренная 0.6, приклеил дополнительные магниты, получил 0.57, но все равно в корпус с фазиком на 25 литров как я сделал, не хватает, но что делать =((. Фильтр сделал второго порядка а не первого как в проекте. В общем пришлось учиться делать АС по полной, а не по проекту. Поэтому правильно они проекты не доделывают, сами разбирайтесь, умнее станете =))